[ آلجو أرعد وآلقفص دون عصفور .. ]

الساعدي

:: تـاجر معتمد::
إنضم
25 مارس 2008
المشاركات
40
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو جسيمـ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساعدي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو جسيمـ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساعدي
أبدأع شعري أخيتي .

ونقد هادف من مشرفنا .
ولي تعليق على بعض ما جاء في النقد .
الشاعرة كانت تقصد الورقا وليس الورق حيث جمعتها بأوراق . والورقى نوع من أنواع الطيور وهو الحمام البري . ومعروف عنه أنه يخرج صوت حزين عند النياح.

وبالنسبة لبانت ولاحت بينهما أختلاف دقيق. فعندما نقول بانت أي أتضحت بكل ما في المعنى من وضوح .
ولكن لاحت فقد ظهرت بشكل غير واضح لمن رأى أو ظهرت ثم أختفت . ففيهما أختلاف دقيق .

القصيدة بها بعض الأخطاء في الوزن ولكن هذا لا يمنع من القول بأن لصاحبتها الذائقة الشعرية التي تسطر هنا أجمل الصور وأدق المشاعر .

شكرا لكم جميعا .





لمـ ادرك بأن لدينا هنا في محافظة البريمي استاذا مثلك ينورنا بإنتقاده

ربما صدقت في طير الورقى بما اتيت به من علمك

لكن باقي الملاحظات اجدها خاطئة يا سيدي

الفرق بين بانت ولاحت ,, انظر الى الشطر ايها الكريم

الشطر سبق بكلمة بانت اي اتضحت بشكل كلي

ثم انتهت بكلمة لاحت اي اتضحت بالشي البسيط

ولكن اعتقد انها تلوح وبعدها تبين

وليس تبين وبعدها تلوح ف هنا صياغه عكسيه اضعفت المعنى

بالنسبه للكسور التي تتحدث عنها لا اجد اي شق من كسر ف هذه القصيده

ف اذا ترى هناك اي كسور فأعطنا أخي الكريم من علم الخليل للاوزان

لكي يتض لي وللاخت اماكن الكسور التي لم نشعر بها




أشكرك مشرفنا المحترم على ردك الكريم . وأشكر فيك صراحتك وأعترافك بالخطاء بخصوص الفرق بين الورق والورقا فهذا من شيم أهل الحق عسى الله أن نكون منهم جميع.
لست أستاذا مشرفنا ولا أتحدى أحدا في الشعر تعقيبا على رسالتك في الخاص وأستميحك عذرا أن كان نقدنا لنقدك قد فهمته بصورة تسيء لك في مقامك الأشرافي المحترم .
ولكن لك أن تعلم أن النقد في الشعر ليس مذمة والنقد يصقل الموهبة وكم من ناقدا ليس بأشعر من المنقود . وقصص التاريخ تروي الكثير عن النقد الصحيح المنضبط بضوابط الأدب والأحترام المتبادل ومنها نقد النابغة الذبياني لشاعر النبي صلى الله عليه وسلم حسان ابن ثابت الأنصاري .
وفي هذه القصة من هو أفضل مني قد نقد من هو أفضل منا جميعا إلا وهو الصاحبي الجليل حسان الأنصاري .

أما بالنسبة لبانت ولاحت بالعكس لا أرى ما ترى من حيث أنعكاس الصورة ولشاعرة حق أبداء المعنى فكما يقال المعنى في بطن الشاعر . ولكن يتضح لي من البيت أن الصورة متدرجة من الوضوح إلى التلاشي حيث أن الحاله أتضحت وبانت كليا ولكنها بانت بالشين والشين غير مقبول وبهذا أخذت تتلاشي حتى كأنها قد بدت تظهر وتختفي وهو ما عنته الشاعره بلاحت ولك أن تقول خجلا من سوء الحالة . أو أن الشاعرة لا تحب هذه الحالة ففضلت أن تخفيها من شعورها الذي تظن أنه شعورا صافي لمن تتكلم عنه . وهذا من أقوى المعاني وأدق الملاحظات أن كانت قد قصدت الشاعرة ما قصدت .


بالنسبة للوزن :
الشاعرة كتبت على وزن المسحوب .
مستفعلن مستفعلن فاعلاتن .
وكما قلت النطق يختلف على حسب لسان الشاعر : ففي مطلع البيت كلمة تذكر . قد تكون على هذا النحو تذ / كر أو تذك/ كر . والأثنان مستساغ عند النطق بها في أول الكلام وهناك الكثير من الكلمات في القصيدة على هذا النحو . ولكن ما دام ان الشاعرة كتبت على المسحوب فالتقسيم الأول هو المتبع .
ولكن التقسيم الكامل للقصيدة مع الوزن الشعري الذي أرى فيه أختلال ولعلي مخطئ وقد لونته باللون الأحمر والملاحظة للتوضيح باللون الأزرق هو كالتالي :

تَذ كر زمآ / نـن مر روق /فى منع صو / ر
وق تن علي/ هل وَرْ قبل /غص ننآ حت

يو مي أقو / لن ني قفـص / حــسسوش عو / ر
ون نك حمآ / مة فل قفص /عآ دطآ حت

دآ رز زمآ / نوطـب بعه /يلف فوي دو / ر
مآ تم محآ / لـن في هنف / سسـ ترآ حت

ملاحظة التقطيع الصوتي لكلمة يلف هو ي – لف بمعنى تنطق الحرف الأول وتسكت وتتبعة باللام والفاء او يل – لف والنطقين يسببن خلل في الوزن في هذا الشطر .

ال جو وأَرْ/ عد ول قفص / دو نعـص فو / ر
جَتهآلريآح وشلته ثم رآحـت

آض حت مكآ / نه ضي قتـن/ تل عبد دو/ ر
ضي قه قدي / مه مآ حصل / يو مزآ حـت

ضي قه بصد/ ريتش علو /جا عوت فو ر
من حر رهآ/ زب دل احآ /سي سسآ حت

من سآ مقل / به دم مهل / يو ممه دو / ر
يآحآ لتـن/ في هد دمآ /ءس تبآ حت/

يآ حآ لتن/ تش بـه ظلآ/ مل فدي جور
يآ حآلتن/ بآ نت وشآ / نت ولآ حت

مآ قو لحا / ليشي نمآ/ قو لمـس رو/ ر
بس شف عيو/ نـي إن بدل/ لـي لصآ حت

تذ رف دمو/عـن صآ دقه/ مآ بهآ زو /ر
إن مر رهآ / ذك ركتلآ / قت وطآ حـت

يآ لي تهذ/ ذك رى تجي / در بوج ـسو / ر
وص صي ترج /لي لآ مشـت / في هشآ حت

لا كن نهآ/ شي ين مقد/ درومس طو / ر
بل لي آنكتب / فل لو حلق/دآ ربآ حـــــــت
ملاحظة كلمة اللي الياء هنا لزم ذكرها في التقطيع لظهورها في الكتابة والنطق وقد يكون هذا الظهور ليس في نطق الشاعرة عند نطقها للبيت وهنا يتضح الخلل بين الكتابة والنطق وهو ما يجعلن أقول أنه خلل وزني .

مآ لي على/ لق دآ رحي/ له ولاشو / ر
ون نف سفي /هآ آر تضت/ لي نفآ حت

هذا هو وزن القصيدة على البحر المسحوب
مستفعلن مستفعلن فاعلاتن + ر/ مستفعلن مستفعلن فاعلاتن

هذه ملاحظاتي على القصيدة في الوزن وهذا لا يعيب الشاعرة ولا ينتقص من قدرها وذائقتها الشعرية العالية بحق.


وبعدها يا محمد لا يجب أن يكون النقاش بالصورة التي تفضلت بها في الرسائل الخاصة وان كنت لا تحب النقاش فلعلنا نحمل عنك ما تكره وننسحب لنترك لك الصفحات لتقول رأيك بدون أن تجد من يعترض عليك في حالة الخطاء . شكرا .





خوي الخاص اسمهـ خاص المفروض مـآ تدخلهـ هنيهـ

لكن كلن وطبعهـ ,, طريتهـ ولا لا كلهـ واحد يالشيخ

اخوي التقطيع عندك فيهـ خلل ,, بناقشك فـ الخاص

لكي لا نغير من نهج الموضوع لانه لا يحتمل النقاش المطلق

شكرا على محاولاتك ولكن انت انتقدت نقدي وهذا ليس بالشي البسيط

فـ لو كان نقدك مكتمل الصواب لقبلت ذلك لكن يا اخي نقدك يحمل بعض الاخطاء

التي تعكس خبرتك الشعريه في كيفية الانتقاد ..

وفيما اسلفت أراك متأكدا ان القصيده تحمل بعض الكسور

لكن اخوي الشاعره بنفسهـآ فـ الوزن افضل منك ما عندها كسر

وهي تدري ان قصيدتهـآ مب مكسوره ,, ليش تجاحد شخصين ؟؟

كان تبا الزود بنييب لك يوسف الكعبي نسايمـ ريف وبتشوف الوزن



عشان يمكن انا اكون غلطان أو شي ,, بنكمل النقاش فـ الخاص يالخوي





شكرا لك يا مشرفنا الكريم . وعلى ردودك اللتي تدل على أخلاقك العالية ومعاني العرب وأخلاقهم المتأصلة فيك وفي ردودك .
ونتمنى متابتعك لنا في الشعر وكلنا سوف ننهل من خبرتك الشعرية العالية بحق لأنني قد قرأت أشعارك ووجدت فيها كل جميل من القول .
ولعلي مخطئ في بعض ردودي ونقدي لمنهم في مقامك فنستميحك عذرا يا محمد .
شكرا للحوار معك .
 

بو جسيمـ

¬°•| شاعر |•°¬
إنضم
2 نوفمبر 2009
المشاركات
1,405
العمر
33
الإقامة
•• ЇΒЯî ••
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساعدي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو جسيمـ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساعدي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو جسيمـ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساعدي
أبدأع شعري أخيتي .

ونقد هادف من مشرفنا .
ولي تعليق على بعض ما جاء في النقد .
الشاعرة كانت تقصد الورقا وليس الورق حيث جمعتها بأوراق . والورقى نوع من أنواع الطيور وهو الحمام البري . ومعروف عنه أنه يخرج صوت حزين عند النياح.

وبالنسبة لبانت ولاحت بينهما أختلاف دقيق. فعندما نقول بانت أي أتضحت بكل ما في المعنى من وضوح .
ولكن لاحت فقد ظهرت بشكل غير واضح لمن رأى أو ظهرت ثم أختفت . ففيهما أختلاف دقيق .

القصيدة بها بعض الأخطاء في الوزن ولكن هذا لا يمنع من القول بأن لصاحبتها الذائقة الشعرية التي تسطر هنا أجمل الصور وأدق المشاعر .

شكرا لكم جميعا .





لمـ ادرك بأن لدينا هنا في محافظة البريمي استاذا مثلك ينورنا بإنتقاده

ربما صدقت في طير الورقى بما اتيت به من علمك

لكن باقي الملاحظات اجدها خاطئة يا سيدي

الفرق بين بانت ولاحت ,, انظر الى الشطر ايها الكريم

الشطر سبق بكلمة بانت اي اتضحت بشكل كلي

ثم انتهت بكلمة لاحت اي اتضحت بالشي البسيط

ولكن اعتقد انها تلوح وبعدها تبين

وليس تبين وبعدها تلوح ف هنا صياغه عكسيه اضعفت المعنى

بالنسبه للكسور التي تتحدث عنها لا اجد اي شق من كسر ف هذه القصيده

ف اذا ترى هناك اي كسور فأعطنا أخي الكريم من علم الخليل للاوزان

لكي يتض لي وللاخت اماكن الكسور التي لم نشعر بها




أشكرك مشرفنا المحترم على ردك الكريم . وأشكر فيك صراحتك وأعترافك بالخطاء بخصوص الفرق بين الورق والورقا فهذا من شيم أهل الحق عسى الله أن نكون منهم جميع.
لست أستاذا مشرفنا ولا أتحدى أحدا في الشعر تعقيبا على رسالتك في الخاص وأستميحك عذرا أن كان نقدنا لنقدك قد فهمته بصورة تسيء لك في مقامك الأشرافي المحترم .
ولكن لك أن تعلم أن النقد في الشعر ليس مذمة والنقد يصقل الموهبة وكم من ناقدا ليس بأشعر من المنقود . وقصص التاريخ تروي الكثير عن النقد الصحيح المنضبط بضوابط الأدب والأحترام المتبادل ومنها نقد النابغة الذبياني لشاعر النبي صلى الله عليه وسلم حسان ابن ثابت الأنصاري .
وفي هذه القصة من هو أفضل مني قد نقد من هو أفضل منا جميعا إلا وهو الصاحبي الجليل حسان الأنصاري .

أما بالنسبة لبانت ولاحت بالعكس لا أرى ما ترى من حيث أنعكاس الصورة ولشاعرة حق أبداء المعنى فكما يقال المعنى في بطن الشاعر . ولكن يتضح لي من البيت أن الصورة متدرجة من الوضوح إلى التلاشي حيث أن الحاله أتضحت وبانت كليا ولكنها بانت بالشين والشين غير مقبول وبهذا أخذت تتلاشي حتى كأنها قد بدت تظهر وتختفي وهو ما عنته الشاعره بلاحت ولك أن تقول خجلا من سوء الحالة . أو أن الشاعرة لا تحب هذه الحالة ففضلت أن تخفيها من شعورها الذي تظن أنه شعورا صافي لمن تتكلم عنه . وهذا من أقوى المعاني وأدق الملاحظات أن كانت قد قصدت الشاعرة ما قصدت .


بالنسبة للوزن :
الشاعرة كتبت على وزن المسحوب .
مستفعلن مستفعلن فاعلاتن .
وكما قلت النطق يختلف على حسب لسان الشاعر : ففي مطلع البيت كلمة تذكر . قد تكون على هذا النحو تذ / كر أو تذك/ كر . والأثنان مستساغ عند النطق بها في أول الكلام وهناك الكثير من الكلمات في القصيدة على هذا النحو . ولكن ما دام ان الشاعرة كتبت على المسحوب فالتقسيم الأول هو المتبع .
ولكن التقسيم الكامل للقصيدة مع الوزن الشعري الذي أرى فيه أختلال ولعلي مخطئ وقد لونته باللون الأحمر والملاحظة للتوضيح باللون الأزرق هو كالتالي :

تَذ كر زمآ / نـن مر روق /فى منع صو / ر
وق تن علي/ هل وَرْ قبل /غص ننآ حت

يو مي أقو / لن ني قفـص / حــسسوش عو / ر
ون نك حمآ / مة فل قفص /عآ دطآ حت

دآ رز زمآ / نوطـب بعه /يلف فوي دو / ر
مآ تم محآ / لـن في هنف / سسـ ترآ حت

ملاحظة التقطيع الصوتي لكلمة يلف هو ي – لف بمعنى تنطق الحرف الأول وتسكت وتتبعة باللام والفاء او يل – لف والنطقين يسببن خلل في الوزن في هذا الشطر .

ال جو وأَرْ/ عد ول قفص / دو نعـص فو / ر
جَتهآلريآح وشلته ثم رآحـت

آض حت مكآ / نه ضي قتـن/ تل عبد دو/ ر
ضي قه قدي / مه مآ حصل / يو مزآ حـت

ضي قه بصد/ ريتش علو /جا عوت فو ر
من حر رهآ/ زب دل احآ /سي سسآ حت

من سآ مقل / به دم مهل / يو ممه دو / ر
يآحآ لتـن/ في هد دمآ /ءس تبآ حت/

يآ حآ لتن/ تش بـه ظلآ/ مل فدي جور
يآ حآلتن/ بآ نت وشآ / نت ولآ حت

مآ قو لحا / ليشي نمآ/ قو لمـس رو/ ر
بس شف عيو/ نـي إن بدل/ لـي لصآ حت

تذ رف دمو/عـن صآ دقه/ مآ بهآ زو /ر
إن مر رهآ / ذك ركتلآ / قت وطآ حـت

يآ لي تهذ/ ذك رى تجي / در بوج ـسو / ر
وص صي ترج /لي لآ مشـت / في هشآ حت

لا كن نهآ/ شي ين مقد/ درومس طو / ر
بل لي آنكتب / فل لو حلق/دآ ربآ حـــــــت
ملاحظة كلمة اللي الياء هنا لزم ذكرها في التقطيع لظهورها في الكتابة والنطق وقد يكون هذا الظهور ليس في نطق الشاعرة عند نطقها للبيت وهنا يتضح الخلل بين الكتابة والنطق وهو ما يجعلن أقول أنه خلل وزني .

مآ لي على/ لق دآ رحي/ له ولاشو / ر
ون نف سفي /هآ آر تضت/ لي نفآ حت

هذا هو وزن القصيدة على البحر المسحوب
مستفعلن مستفعلن فاعلاتن + ر/ مستفعلن مستفعلن فاعلاتن

هذه ملاحظاتي على القصيدة في الوزن وهذا لا يعيب الشاعرة ولا ينتقص من قدرها وذائقتها الشعرية العالية بحق.


وبعدها يا محمد لا يجب أن يكون النقاش بالصورة التي تفضلت بها في الرسائل الخاصة وان كنت لا تحب النقاش فلعلنا نحمل عنك ما تكره وننسحب لنترك لك الصفحات لتقول رأيك بدون أن تجد من يعترض عليك في حالة الخطاء . شكرا .





خوي الخاص اسمهـ خاص المفروض مـآ تدخلهـ هنيهـ

لكن كلن وطبعهـ ,, طريتهـ ولا لا كلهـ واحد يالشيخ

اخوي التقطيع عندك فيهـ خلل ,, بناقشك فـ الخاص

لكي لا نغير من نهج الموضوع لانه لا يحتمل النقاش المطلق

شكرا على محاولاتك ولكن انت انتقدت نقدي وهذا ليس بالشي البسيط

فـ لو كان نقدك مكتمل الصواب لقبلت ذلك لكن يا اخي نقدك يحمل بعض الاخطاء

التي تعكس خبرتك الشعريه في كيفية الانتقاد ..

وفيما اسلفت أراك متأكدا ان القصيده تحمل بعض الكسور

لكن اخوي الشاعره بنفسهـآ فـ الوزن افضل منك ما عندها كسر

وهي تدري ان قصيدتهـآ مب مكسوره ,, ليش تجاحد شخصين ؟؟

كان تبا الزود بنييب لك يوسف الكعبي نسايمـ ريف وبتشوف الوزن



عشان يمكن انا اكون غلطان أو شي ,, بنكمل النقاش فـ الخاص يالخوي





شكرا لك يا مشرفنا الكريم . وعلى ردودك اللتي تدل على أخلاقك العالية ومعاني العرب وأخلاقهم المتأصلة فيك وفي ردودك .
ونتمنى متابتعك لنا في الشعر وكلنا سوف ننهل من خبرتك الشعرية العالية بحق لأنني قد قرأت أشعارك ووجدت فيها كل جميل من القول .
ولعلي مخطئ في بعض ردودي ونقدي لمنهم في مقامك فنستميحك عذرا يا محمد .
شكرا للحوار معك .



كان تبا معاني العرب اقلط ما شفت شي بعدك

الاصول تنحاد يالخوي .. وكان تباها بعد اقلط ويا حيـّـآ

للحين ما وجبناك بـ شي .. الطيب يستاهل الطيب

والردي التراب عليه يغلى .. خلك متابع دوم يالشيخ

وكان تبا الشعر بعدك اقلط ويا حيـّـآ ..

وكان تنقصك العازه ف الشعر ولا غيرها تراها لعيال الحمايل واقلط

مشكور يالخوي .. دمت ع الطاعه والذكر وكان تبا العون فـ الشعر نحن عونك
 

[ود]

¬| رُوحٌ مُحلِّقَة بَين أسْرآبِ الأمَل ✿ ،
إنضم
31 مايو 2011
المشاركات
22,276
الإقامة
حَيْثُ الأمَلْ
أسطورة بمعنى الكلمة
أبيات راقية ، برقي شاعرتها
استمري ونحن متابعينج
 

ريح الحزن

¬°•| عضو مثالي |•°¬
إنضم
1 مارس 2010
المشاركات
1,926

تسلمين الغالية صح الله لسانج ما عليج زود

ابدعتي في القصيدة

احترامي وتقديري
 
أعلى